lakotové
- Hawran
- Začínající přispěvatel
- Příspěvky: 35
- Registrován: čtv bře 27, 2008 10:34 am
- Bydliště: Prešov
- Kontaktovat uživatele:
lakota
chcel by som sa opytat ci je rozdiel zaujimat sa o lakotov alebo o oglalov, brule...
a aky je rozdiel medzi lakota, dakota a nakota, kedze mam v tom trochu chaos lebo vsade nachadzam rozne delenie
v knihach, net napr tabulka na stranke indiani.webpark:
http://www.indiani.webpark.cz/indexx.htm
je dobra? resp spolahliva da sa podla nej orientovat, myslel som si ze Lakota je v podstate ekvivalent k sioux a ze pod lakotov spadaju aj nakota a dakota ako yankton a santee
no jednoducho mam v tom hokej
dakujem kazdemu kto mi prinesie svetlo do tohto problemu
vdaka
a aky je rozdiel medzi lakota, dakota a nakota, kedze mam v tom trochu chaos lebo vsade nachadzam rozne delenie
v knihach, net napr tabulka na stranke indiani.webpark:
http://www.indiani.webpark.cz/indexx.htm
je dobra? resp spolahliva da sa podla nej orientovat, myslel som si ze Lakota je v podstate ekvivalent k sioux a ze pod lakotov spadaju aj nakota a dakota ako yankton a santee
no jednoducho mam v tom hokej
dakujem kazdemu kto mi prinesie svetlo do tohto problemu
vdaka
- OyunkeThanka
- Občasný přispěvatel
- Příspěvky: 142
- Registrován: úte úno 06, 2007 7:40 am
Re: lakota
Siouxské kmeny se dělí na:Hawran píše:chcel by som sa opytat ci je rozdiel zaujimat sa o lakotov alebo o oglalov, brule...
a aky je rozdiel medzi lakota, dakota a nakota, kedze mam v tom trochu chaos lebo vsade nachadzam rozne delenie
v knihach, net napr tabulka na stranke indiani.webpark:
http://www.indiani.webpark.cz/indexx.htm
je dobra? resp spolahliva da sa podla nej orientovat, myslel som si ze Lakota je v podstate ekvivalent k sioux a ze pod lakotov spadaju aj nakota a dakota ako yankton a santee
no jednoducho mam v tom hokej
dakujem kazdemu kto mi prinesie svetlo do tohto problemu
vdaka
východní DAKOTA - (zvaní též Santee) ty se dělí na čtyři kmeny
- Mdewakanton
- Siseton
- Wahpeton
- Wahpekute
severní NAKOTA - se dělí na dva kmeny
- Yankton
- Yanktonai
západní LAKOTA - se dělí na sedm kmenů
- Oglala
- Sičángu(=Brulé)
- Mnikonžu
- Hunkpapa
- Sihasapa
- Itazipčo(=Sans Arc)
- Oohenunpa
Mrkni se na stránky Jana F. Ullricha
http://www.inext.cz/siouan/sioux-dialects.htm
Snad to bude stačit. Před lety vyšel podrobný článek Očethi Šakovin -Sedm Poradních Ohňů, který to rozebíral ještě podrobněji. Akorát si nějak nemůžu vzpomenout zda to bylo v Poselství světa v kruhu nebo ještě dřív v Indian Hobby Courier.
OyunkeThanka
Re: lakota
V Indian Hobby Courier.OyunkeThanka píše: Před lety vyšel podrobný článek Očethi Šakovin -Sedm Poradních Ohňů, který to rozebíral ještě podrobněji. Akorát si nějak nemůžu vzpomenout zda to bylo v Poselství světa v kruhu nebo ještě dřív v Indian Hobby Courier.
-
- Občasný přispěvatel
- Příspěvky: 220
- Registrován: čtv dub 10, 2008 11:04 am
Označení Očethi šakovin se téměř nepoužívá, ačkoli jde zřejmě o nejpřesnější (a politicky korektní ) označení kmenů jinak všeobecně známých pod jménem Sioux. Je dobré vědět že dakotské kmeny zůstali víceméně lesními indiány, zatímco Nakota a Lakota jsou kmeny typicky prérijní - pokud to vztáhneme na to klasické období po roce 1800. Čiže jejich kultura je vzájemě odlišná. Pro začátek by se stačilo zaměřit Lakota/Nakota nebo Dakota.
Třeba poslední vydaná kniha Lid Rudého oblaka jasně ukazuje, že byly výrazné odlišnosti i na podrobnější úrovni dělení např. Oglala vs. Hunkpapa, v našich podmínkách to ale myslím nikdo takto nespecifikuje, tedy alespoň nevím o nikom takto přísně vyhraněném.
Třeba poslední vydaná kniha Lid Rudého oblaka jasně ukazuje, že byly výrazné odlišnosti i na podrobnější úrovni dělení např. Oglala vs. Hunkpapa, v našich podmínkách to ale myslím nikdo takto nespecifikuje, tedy alespoň nevím o nikom takto přísně vyhraněném.
Vždy jsem tedy žil v přesvědčení, že Sioux a siouanská jazkyová skupina jsou dvě různé věci. Sioux je souhrnné označení pro Lakoty, Nakoty a Dakoty.Námomóhtóhta píše:Můj pohled je ten, že to může znamenat jednak že se zajímáš o Očeti Šakowin, ale také to může zajímat že se zajímáš o Súje obecně - tedy o Lakoty, Dakoty, Absaroky, Hidatsy, Mandany, Arikary atd.
Například Absarokové sice patří do siouanské jazykové skupiny, nicméně je lze těžko označit jako Sůy.
Ja v tom presvedčení stále žijem. Sioux ako kmeň a siouxská jazyková skupina sú dve rozdielne veci. Keď sa zaujímam o Siouxov, tak to určite neznamená, že by som sa mohol zaujímať napr. o Mandanov, Hidatsov ...Eagle-Eye píše: Vždy jsem tedy žil v přesvědčení, že Sioux a siouanská jazkyová skupina jsou dvě různé věci. Sioux je souhrnné označení pro Lakoty, Nakoty a Dakoty.
Například Absarokové sice patří do siouanské jazykové skupiny, nicméně je lze těžko označit jako Sůy.
Btw IMHO Arikarové jsou severní příbuzní Pónyů a patří do jazykové skupiny kadó, ne do siouanskéNámomóhtóhta píše:Můj pohled je ten, že to může znamenat jednak že se zajímáš o Očeti Šakowin, ale také to může zajímat že se zajímáš o Súje obecně - tedy o Lakoty, Dakoty, Absaroky, Hidatsy, Mandany, Arikary atd.
Výšivky
Prosím.. Korálkovali Siouxsové - Lakotové na svých výšivkách ,, i pásech " květinové vzory..? Rád bych korálkoval na svých oděvech to co je přirozené ,, květy , ptáky , zvýřata " A dodržet indiány Lakota..Jenže Siouxsové měli asi větší korálky a těmi to asi nepude korálkovat .. Mam korálky 2 mm šířky a 1 mm tloušky nevým číslo. Pak mám jiné korálky 3 mm šířky a 2 mm tlouštky též nevým jejch číslo.. Které korálky výše zmíněné mám používat ty menší či větší a mohu snimi korálkovat zmíněné motyvy - ptáky , květiny , zvýřata ..
Děkuji Vám....
- Áhanátamao'o
- Občasný přispěvatel
- Příspěvky: 66
- Registrován: pát kvě 16, 2008 8:35 am
Všiml jsem si, že přívlastky "siouanský", "algonkianský" apod. jsou dosti rozšířené, ale pozor: Jsou to nesprávné tvary odvozené od anglického "siouan", "algonkian" apod. Příponu "-an" přidává někdy angličtina, když tvoří přídavná jména odvozená od jmen vlastních, např. taky "lithuanian" (od Lithuania, Litva), "indian" (od India, Indie), "australian" (od Australia, Austrálie). Takže stejně jako používáme tvar "australský" (nikoli "australianský"), tak musíme (pokud tedy chceme mluvit správně česky, jinak nás nikdo nenutí) použít tvar "siuský (sújský)", "algonkinský" apod.Vždy jsem tedy žil v přesvědčení, že Sioux a siouanská jazkyová skupina jsou dvě různé věci. Sioux je souhrnné označení pro Lakoty, Nakoty a Dakoty.
Například Absarokové sice patří do siouanské jazykové skupiny, nicméně je lze těžko označit jako Sůy.
Vraní indiány, Hidatsy, Mandany, Asiniboiny, Omahy. Ponky Vinebagy a další bych taky spíš zařadil do sújské jazykové skupiny nebo do jazykové skupiny Siu, než mezi Súje (Siouxy). "Sú" je hlavně politický pojem označující volný svaz Sedm ohnišť. Třeba Asiniboiny, i když se od lakotských a dakotských skupin oddělili relativně nedávno a sdílejí s nimi jazyk (s určitými dialektovými rozdíly) a základ tradiční kultury, za Súje označit nelze.
Oglaly, Hunkpapy, Sičanguy a dalších sedm lakotských skupin bych za kmeny ani kmenové národy neoznačil, protože tady existuje společný jazyk, kultura, území a vědomí společné lakotské identity. Jsou to spíš hodně nezávislé podskupiny, které také mají vědomí vlastní identity, ale ještě to nejsou kmeny. Narozdíl třeba od Asiniboinů, kde byl proces vzniku samostatného kmene dokončen.
NEKUPUJME ČÍNSKÉ ZBOŽÍ! Čína nehraje fér.
Nepřispívejme vládcům vládnoucím pomocí LŽÍ, VYDÍRÁNÍ a NÁSILÍ.
DON'T BUY CHINESE GOODS! China doesn't play fair.
Nepřispívejme vládcům vládnoucím pomocí LŽÍ, VYDÍRÁNÍ a NÁSILÍ.
DON'T BUY CHINESE GOODS! China doesn't play fair.