Šamanismus

[Píta Ominí]

[/quote]
Na jaké věci se to třebas vztahuje ?
díky za odpověd[/quote]

Na jakékoliv věci. I když je to záležitost, která se vyskytovala za starých časů, je možné ji občas ještě někde zahlédnout - ale byla to spíš vyjímka. Chlapi dříve špulili rty směrek k něčemu, co chtěli ukázat, dívky dělali totéž, jen si ještě někdy ukazováčkem podpírali bradu. Ale to bylo u Lakotů, nevím, jak je tomu u jiných kmenů a zda se to vyskytovalo.

[Jiri]

A je to z nějaké ho důvodu např., že se považuje za neslušné na něco takto ukazovat nebo je to zvykem v kultuře Lakotů ?

[Píta Ominí]

A je to z nějaké ho důvodu např., že se považuje za neslušné na něco takto ukazovat nebo je to zvykem v kultuře Lakotů ?

Tak i tak. Považuje se to (nebo spíše považovalo se to) za neslušné a otázka je z čeho to vzniko. Vím jen, že třeba někteří medicinmani u Lakotů neukazují prstem, a zvláště levé ruky, neboť v ní drží při nacpávání dýmku a medicinmani s určitou silou pak takto svou ruku nezneužívali namířením na někoho, protože z nich proudí určitým způsobem síla. Blbě se to popisuje. Ale jestli odtud vzešel onen zvyk a rozšířil se mezi ostatní Lakoty v běžném životě, to fakt nevím, to by byly šílené spekulace. Každopádně držet dýmku v levé ruce při nacpávání (tedy její hlavičku) je zvyk jen u Lakotů, u Černonožců to není pravidlem, byť vědí, že to tak Lakotové dělají - a vždycky ti ten konkrétní indián řekne, dělej to tak a tak, když tě něco učí, předává, ale když budeš u toho a toho kmene, dělej to po jejich způsobu. Nemělo by se to křížit a dělat od každého něco, ale to by bylo na dlouhé povídání

[Áhanátamao'o]

Mnoho částí lidského těla má podle Šajenů (a není důvod si myslet, že u dalších indiánských skupin je tomu jinak) magický a symbolický význam, třeba oči, uši, vlasy, nehty, končetiny, žebra, lopatky, srdce apod. Ukazováček by se dal přirovnat v magické rovině ke kopí, šípu nebo hlavni pušky. Někteří šamani prý dokáží ublížit na dálku namířeným ukazováčkem. V šajenské kultuře je proto zakódováno, že ukazování ukazováčkem znamená hrozbu. Když na Šajena ukážete ukazováčkem, nebude to vnímat přímo jako magický útok, protože si uvědomí, že jste vé'ho'e (neindián), ale jako nezdvořilost určitě, alespoň podvědomě. Stejně tak je nevhodné až nebezpečné ukazovat na mocné posvátné bytosti, např. nebeská tělesa. Šajeni věří, že jako památku na ukazování na měsíc máme na palcích, nad lůžkem nehtu, světlý srpek.

[Jiri]

Tento princip asi všichni známe z dnešního principu čtyř. tedy abych mohl vést obřad potní chýše, musím být nejprve náležitě poučen a nejméně 4x se takového obřadu zúčastnit. toto pravidlo pokud vím platí i o jiných obřadech - hledáním vize počínaje a např. Slunečním tancem konče.

Ten, kdo se chce stát obřadníkem u Potní chýše, tak by měl 4x tančit na Tanci slunce. A jestli to dobře chápu, tak pak to stejně ještě nemá jisté, páč se to rozhoduje jinde.

[Píta Ominí]

Tento princip asi všichni známe z dnešního principu čtyř. tedy abych mohl vést obřad potní chýše, musím být nejprve náležitě poučen a nejméně 4x se takového obřadu zúčastnit. toto pravidlo pokud vím platí i o jiných obřadech - hledáním vize počínaje a např. Slunečním tancem konče.

Ten, kdo se chce stát obřadníkem u Potní chýše, tak by měl 4x tančit na Tanci slunce. A jestli to dobře chápu, tak pak to stejně ještě nemá jisté, páč se to rozhoduje jinde.

Tak tak, ne jen 4 x se účastnit potní chýše a být poučen, ale dělat třeba i několik let firemana, nosit kameny atd, a pak 4x tancovat Tanec slunce. Více o tom je na www.winyanota.wz.cz v ikonce Ochrana obřadů, ale už jsem to tu někde psal.
Jinak jak jsme se bavili o tom ukazování prstem, tak teď mohu potvrdit podobnou zkušenost i u Černonožců (přímým sdělením, takže je to to, co dodržují teď, jestli tomu tak bylo i v bizoních dobách nevím, ale předpokládal bych, že jo) - kdy tanečník slunce neukazuje na nic ukazováčkem, ale dlaní, maximálně palcem ruky. Je to jedno z pravidel chování tanečníků slunce, ale zřejmě to bude platit i pro strážce dýmek (podobně jako u Lakotů), protože u Černonožců člověk většinou získává dýmku a učí se s ní zacházet a strážit ji, když jde poprvé na Tanec slunce, kde je pak i tato dýmka používána.