Dobová autenticita

[Námomóhtóhta]

Mysticismus či indiánství jako životní styl, jak je to chápáno a praktikováno v Čechách, je pro Němce neznámý. Takový ten stále opakovaný názor, že "není důležité, co máš na sobě, ale jak jsi indián uvnitř", což u nás zastává většina euroindiánů bude pro Němce nepochopitelný.

Ale není, jen tito lidé už nejezdí na Veek.

Indiáni jako rasa nemají s morálností a morálkou společného více, než kterákoliv jiná rasa. Procento morálně a mravně kvalitních lidí bylo a je mezi indiány přibližně stejné, jako v kterémkoliv jiném národě či rase. Spojovat indiány a jakoukoliv morálku je proto zcela zcestné a nesmyslné.

Spojuješ tady dvě nespojitelné věci.
a) souhlasím že rasa nemá se společenským chápáním nikde nic společného.
b) indiáni nejsou jednou společností, ale množstvím různých. Ty sousední si jsou v mnohém podobné, ale nejsou totožné.
c) Každá společnost má svůj vlastní pohled na morálku a mravnost. Z toho vyplývá že to co je pro jednoho morální, pro druhého není a naopak.

Tím vším chci říci, že pokud to podáš tímto pohledem, jde o pohled silně etnocentrický a navíc omezený i časem ze kterého toto posuzuješ - jelikož morálka není statická ani v jedné jediné společnosti, ale také se vyvíjí.

[Martin Hill]

To je fakt. Navíc i s rasou je spojené nějaké chování i s národností (co se týče většiny... jednotlivci se mohou vymykat) a to je jak u bělochů tak romů a černochů... Jsou prostě v něčem jiní. A taky je rozdíl mezi čechem a němcem (ze západního německa především) protože my jsme si prošli socialismem a to nás taky změnilo. Snažíme se všechno okrást a obejít. V americe je čest platit daně a tady se každý snaží stát podvádět. Češi jsou méně disciplinovaní ale poradí si v každé situaci. Když má němec nalepit značku na budovu a má v návodu napsáno: 1.) namažte caragonem a on má pouze herkules tak zajede koupit caragon čech se na to vyprdne a přilepí to herkulesem nebo žvýkačkou.

většina je OT ale myslím si že N.(celé jméno nenapíšu) má pravdu a že záleží na tom "odkud jsme a komu jsme se narodili" co se morálky a charakteru týče.

[Eagle-Eye]

Abych nezemřel nepochopen:

Existují dvě pojetí "morálky".

První je dané unverzálním karmickým zákonem, který je absolutní a neměnný a zcela nezávislý na člověku, podobně jako třeba fyzikální zákon.

Pak je zde morálka v lidském pojetí, která je zcela relativní a liší se od oblasti a doby. V tom má Námomókohóta naprostou pravdu.

Tu lidskou morálku nelze brát za bernou minci v případě žádné kultury, protože je vždy pokroucená subjektivním viděním člověka.

Pokud jsem psal o morálce, měl jsem na mysli ten první případ. V žádném případě se necítím být etnocentrikem, morální měřítka vlastní kultury nepovažuji za žádné směrodatné vodítko, nebo něco lepšího, než měřítka jiných kultur.

Nicméně jsme se odchýlili daleko od půvdoní myšlenky, totiž, že spojování reenatcmentu a morálky, ať už jakékoliv, je nešťastné.

To je ale můj pouze subjektivní pohled. Pokud to ale někomu takhle vyhovuje, proč ne. Proti gustu žádný dišputát.

[Wiyaka]

Už v předchozím příspěvku jsem se toho dotknul. Tento "moralistický" přístup je fenoménem pouze českých hobbystů, v zahraniční je z velké části neli zcela neznámý.

Nezabúdaj na bratov Slovákov, nám sa ten "moralistický prístup" celkom páči a pokladáme to tak trochu aj za svoj pekný fenomén ))

[Awe]

Už v předchozím příspěvku jsem se toho dotknul. Tento "moralistický" přístup je fenoménem pouze českých hobbystů, v zahraniční je z velké části neli zcela neznámý.

Nezabúdaj na bratov Slovákov, nám sa ten "moralistický prístup" celkom páči a pokladáme to tak trochu aj za svoj pekný fenomén ))

Wiyaka pouze potvrzuje myšlenku, jíž jsem v odpovědi na tuto větu chtěl vyjádřit já... je mi jasné, že to co zde napíši, je hodně zjednodušující a doufám že tu nikdo nezačne, jak je bohužel zvykem, mě chytat za slovíčko a říkat kde všude nemám pravdu, ale co se toho "moralistického přístupu" týče, je zásadní rozdíl mezi "západem" a "východem"... přičemž hranici bych viděl někde u nás. To, kde je mezi dvěma přístupy ("materialistikcým" a řekněme "duchovním") rovnovážná pozice je samozřejmě věcí osobního náhledu každého jednoho člověka... z toho co mohu za nějakých 10,15 let pozorování na svém okolí usoudit já je, že spějeme "západním směrem". A ač sám sebe definuji spíše jako materialistu, musím konstatovat, že mě tato postupující "duchovní vyprázdněnost", či postup převahy formy nad vnitřním obsahem trochu mrzí...

[Eagle-Eye]

Wiaka: máš pravdu, zapomněl jsem, omlouvám se

[Eagle-Eye]

Awe má pravdu, jde o rozdíl mezi slovanským a germánským přístupem. Germáni myslí jinak než Slované. Je to problém národnostních a rasových mentalit.
Němci preferují exatnost a maximální výkon, které nadřazují třeba i nad osobní vztahy či lidskost. Maximální dobovost či špičkový vzhled je pro ně prvořadý.
Pro Slovany jsou důležitější vztahy mezi lidmi, "pohodička", nikam se nehnat.
Každý přístup má svoje klady a zápory, žádný není horší nebo lepší.

[Siky]

Omlouvám se, že je tento příspěvek mimo téma, ale dneska ráno jsem četl tento blog, tak ho sem házím, když se tady mluví o slovanech a germánech

http://stuartt.blog.idnes.cz/c/164652/Puvod-Cechu.html

[Píta Ominí]

No já to taky nemyslel takto hluboce filosoficky, jen jsem chtěl jednoduše říci to, že se mi líbí, když je k tomu materiálnímu a co nejvíce autentickému přidán i jakýsi duch, což třeba dělá spousta lidí a tím jsou pak táboření ne jen přehlídkou oděvů, ale mají i cosi do sebe - jako třeba když Mára řekne lidem, co je to give away a jak někoho poctít honor songem, když Chodí vodou všem oznámí, že má v týpí pořád otevřeno a lidé jsou vítání, a i když není nikdo doma, má se posadit, vzít si maso, když se při hostině vyvolají nejprve jména stařešinů, když se někomu předává čelenka za zásluhy(Márovi, Chodímu) a ne jen, že si ji člověk jen tak sám vyrobí, a tak pod. To jsou pak ty prvky, které jsem měl na mysli, a které pak dělají naše táboření tradičnějšímia v podstatě i autentičtějšími. Jsem považován za jakéhosi "mysztika", ale duchem jsem nemyslel nic spirituálního, dýmkového a pod., ale prostě krásně lidského. a když nám tohle z našich táboření zmizí, vytratí se i ono kouzlo. Takže díky všem, kteří se snaží myslet trochu tradičně a být tak inspirací ostatním.

[Eagle-Eye]

Píta: určitě jo, tyhle věci jsou fajn. O tom žádná. Lidskost a vzájemnost jsou důležité. V tomhle si myslím, že se třeba ti Němci od nás můžou učit. I tomu táboření v přírodě.

Dobré a vroucí vztahy jsou základ, když ty nejsou, tak to stojí za prd, ať je to cokoliv....

[Awe]

Omlouvám se za OT, ale nemohu se nevyjádřit k Sikyho odkazu:
autor článku uvádí: "Podle genografu jen 40% Čechů má slovanský původ" a dále, že velká část naší populace má stejnou mutaci genu CFTR jako Irové a Bretonci... čímž se obvykle odkazuje na keltský původ Čechů. Důležité je, že ČECHŮ, neboť Moravané a Slezané činí velkou část z těch výše uvedených 40%... to jen pro dokreslení situace našeho "národa na rozhraní"