Vranie opierky/back rests

Fórum Vran
Odpovědět
Uživatelský avatar
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 305
Registrován: stř bře 28, 2007 11:41 am
Bydliště: Slovensko/Prešov

Vranie opierky/back rests

Příspěvek od vlk »

aky pouzivate rozmer na Vranie opierky?
na AMNH maju opierky rozmer v cm D:173 x Š:126 a D:132 x Š:105, vrchne konce su pomerne siroke (priblizne 45 v prvom pripade a 43 v druhom).
aka dlha cast opierky podla vas lezala na zemi (ako vysoko bola opierka postavena?)
videl som znacne uzsie opierky, tak co Vy na to?

druha vec co ma zaujima su back rest covers. spomina sa to aj v Pretty shield, ale nevidel som to v praxi. fotka na AMNH neukazuje velmi sposob pouzitia. nezda sa mi ze by ich jednoducho prehadzovali cez cele opierky, to by sa potom asi neparali s ich zdobenim. ale mozno sa zakryvali len tie nezdobene, alebo je zdobenie moderna zalezitost.
mate nejake foto, alebo info?
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

Fotek s operkami v interieru je velmi malo, lepe receno asi tri. Dlouho polemizujeme nad tim zda Vrany operky vubec pouzivali. Ja pouzivam vcelku male, protoze se nam velke nevejdou do typi :D . A pravdou je, ze pokud v typi nejsou vubec- je tam vic mista, ale to bude asi spise otazka velikosti typi.
S temi kryty na operky si nejsem jisty,domnivam se vsak, ze nebyly tak dlouhe aby zakryly celou operku, ale spise zdobily vrchni cast.Mozna se z nich pozdeji vyvinuly koralkovane panely-ale to je jen moje domenka.Taky uvitam pokud me nekdo pouci.
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

Obrázek
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

Obrázek
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

Tak jsem nasel jen dve, ale jeste je urcite treti, kdo ji mate postnete ji pls.
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Příspěvek od Eagle-Eye »

Téma vraních lenošek bylo několikrát probíráno jak na PISu, tak tuším kdysi na indiani.cz. Víceméně se došlo k tomu, co píše Savage, že Vrány lenošky nepoužívaly, nebo minimálně, sem tam. Rozhodně ne tak běžně, jako například Černonožci. Ony známé úzké lenošky jsou totiž opravdu typický černonožský prvek a na fotkách černonožských interiérů týpí jsou běžné.
Osobně vím jen o jedné fotce vraního interiéru s lenoškou, a to je právě ta, co poslal Savage jako první. Na druhé fotce nejsou Vrány, ale právě Černonožci. Tato fotka existuje v mnohem lepším provedení, kde jsou jasně vidět detaily a fakt jde o Černé nohy (pokusím se ji najít).

Podotýkám, že ta první fotka je od Throssela. Jinak dost vraních interiérů týpí nafotil Fred Miller a není tam nikde ani jedna lenoška. Je tam ale vidět spousta trojnoh, na které se věšely nejrůznější věci, jako opasky, klobouky, zbraně, prostě cokoliv. Většina vybavení týpí byla srovnána u liningu, včetně sedel, atd.
Uživatelský avatar
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 305
Registrován: stř bře 28, 2007 11:41 am
Bydliště: Slovensko/Prešov

Příspěvek od vlk »

Pretty shield ked popisovala obydlie zeny, ktora bola jej vzorom v detstve, hovorila o troch back rests. este to pozriem a napisem presne.
tie uzsie mi tiez pripadaju skor ciernonozske, ale je aj pravdepodobne, ze sa velkost upravovala podla priestoru.
ked som na temu opierky debatoval s Malym Konom, povedal ze si mysli, ze pravdepodobne opierky nepouzivali cely cas, ale si ich vyrabali pri dlhodobejsom taboreni a ked zacalo obdobie castejsieho stahovania, ze sa ich po opotrebovani zbavovali. svoju logiku to ma.
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

Eye dekuji za vyvedeni z omylu, opravdu jsem se domnival ze je to Vrani interier. Ty trojnohy na kramy jsou opravdu zcela bezne a ja ja ji v typi tez pouzivam, vesim na to zbrane a je to velmi zdobne a prakticke.
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Davy
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel
Příspěvky: 4
Registrován: pon dub 16, 2007 8:45 am

Příspěvek od Davy »

Taky se přikláním k těm trojnohám (při projíždění fotek jsem narazil na několik podobných i u Assiniboinů), na Milerovo fotkách vraních interiérů je to krásně vidět, jak to nijak neřešili a navěsili na ně všechno možný a zbytek maj naházeno na hromadách podél liningu. I na fotkách z venkovního prostředí jsou Vrány zachycené při sezení na zemi na různých dekách a hadrech, občas na starých dřevěných bednách...Zkoušel jsem i staré malby, ale ani tam, nejblíže Vranám je Bodmer a jeho hidatské lenošky... Na netu se dá různě stáhnout několik lenošek (i dětských) uváděné jako vraní, ale kde je jistota,že jsou opravdu prací Vran?
Bachiialaxpé
Uživatelský avatar
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 305
Registrován: stř bře 28, 2007 11:41 am
Bydliště: Slovensko/Prešov

Příspěvek od vlk »

tak ta Pretty shield pise , ze back rests boli "made with buffalo robes with head and tail", teoreticky to mohli byt aj opierky, ktore vyzerali uplne inak, ako si predstavujeme a zaklad mohli tvorit prave tie plaste zavesene na trojnohe.
co sa tyka trojnoziek, uplny suhlas, Pretty shield pise, ze jej dedo mal svoj stit, podla ktoreho dostala meno, zaveseny na opierke oproti dveram. ale to len v noci, alebo za zleho pocasia, ked bolo pekne, boli zbrane na trojnohe za tipi (co je v pripade predmetov lepenych slachou a glejom pomerne logicke).
okrem zbrani tam vesali aj medicinove predmety, lebo tabu nedotknutia sa zeme a viera v silu slnka ako mediciny bolo pomerne caste.
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

tyjo, to o tech operkach z bizona je dost zajimave. Jinak co se tyka medicin, trojnohy se jiste pouzivaly, ale beznejsi myslim bylo veset mediciny na tyc oprenou vzadu o typi nebo na snuru. Pry se na zakryti takto umistene mediciny delal nejaky prehoz. Nemate to nekdo na fotce, ja to nikdy nevidel.

Obrázek
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Příspěvek od Eagle-Eye »

Jedna fotka s tím přehozem na medicínu vzadu za týpí je myslím v Millerovi (bohužel nemám funkční scanner, abych to sem hodil). Taky jsou vidět medicíny vzadu za týpí pověšené na klacku, který je ukotvený do země. Jedna taková je na obrázku Medvědího ocasu, to je ten starý pán, jak má na očích ty plavecké brýle, lakotskou košili a bělošské kalhoty. V ruce drží kavaleristickou šavli je naprosto nepřekonatelný.

Jinak jsou vidět i medicíny na trojnohách za týpím.

Btw: ta fotka co sem hodil Savage ještě pokračuje vpravo, ještě je tam před tím týpí vidět opět trojnoha, ale nic na ní není zavěšeného. Možná je na vaření, ale není pod ní vidět ohniště. Taky je tam povoz s plachtou.
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Příspěvek od Eagle-Eye »

Další fotka s lenoškama, na kterou jsem si vzpomněl, pak vím ještě o jedné, kde jsou lenošky naložené na koni.


Obrázek[/img]
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

Myslis tuhle?
Obrázek
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Uživatelský avatar
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 465
Registrován: ned úno 04, 2007 2:58 pm

Příspěvek od Savage »

EAGLE-EYE píše:Jedna fotka s tím přehozem na medicínu vzadu za týpí je myslím v Millerovi .
Tak jsem asi slepej, ale proste to nevidim. Nasel jsem podobny balik jako je na fotce Bear Tail, ale prehoz ne. Pry to viselo az na zem a bylo to vysivane.
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Odpovědět