Zimní mokasíny

[Eagle-Eye]

Mozkové mok. byly vyráběny z krku starších vypoužívaných plášťů. Koža ze zimního bizona je extrémně pevná, avšak musí být vždy šitá šlachou. Proč? Kůže i šlacha ve vlhku pracují na stejné bázi roztažnosti materiálů .Nit ne. Může kůži pozvolna prořezat při používání či sušení. ůjhl chodí

Asi máš na mysli spíše zimní mokasíny, než mozkové, tam by to dávalo větší smysl.

[Dano]

ůjhl ,
Mozkové mok. byly vyráběny z krku starších vypoužívaných plášťů.

ake plaste mas na mysli? z tipi? plaste ako oblecenie?

[chodí vodou]

Plášť, po většinou bizoní byl základním oblečením indiánů plání. jednalo se o do měka vyčiněnou kůži se zimní srstí ze zvířat starých tak 3 roky max. do kterého se člověk při nepřízni počasí zabalí. v pozdějším jej nahradila deka často s vyšívaným pásem( dávalo se i na bizoní pláště)

[m?]

[vlk]

Curtis uvadza, ze Vrany v drsnom terene (kaktusy, ostrejsie kamene) pouzivali na mokasiny nieco ako "navleky" na mokasiny zo surovej koze, stiahnutej na drawstring (dierky po obvode s prevlecenym remienkom, ktory sa utiahol).
to by mohlo fungovat aj na zimne mokasiny z kozusiny a asi by to zvysilo ich zivotnost, popripade vhodne osetrene zabezpečilo vacsiu odolnost voci vode...

[vlk]

co sa tyka Otziho topanok a ich osvedceni v Alpach, cital som (neviem ci to bol National Geographic, alebo Lide a zeme, viem ze skoro cele cislo bolo o topankach a trochu sa tam venovali aj jednym mokasinam, co mali koralkovane aj podrazky), ze to testovali a vyjadrili sa k tomu horolezci. samozrejme ze sa vyjadrili, ze mali lepsie vlastnosti ako pouzivana specialna obuv, aj co sa tyka prilnavosti k terenu.
kopie topanok im vyrabali z autenticky spracovanych materialov (udajne naozaj mozgovka medved a jelenica) ludia z tymu z muzea, alebo nejakej Batovej institucie v Zline, ktory robili aj vedecku studiu o tychto topankach (povodne sa myslelo, ze koza z paty topanky chyba, oni dokazali, ze bola umyselne len na prednej polovici topanky).
velmi zaujimavy clanok, skusim to doma pohladat...

[OyunkeThanka]

Obrovský díl na výrobě Otziho topánek měl ing. Václav Gřešák ze zlínské Univerzity Tomáše Bati. Tuším že dva páry jsou z mozkem činěné medvědí kůže (medvěd byl dodán myslím z Ukrajiny). Jinak kluci ze Zlínského horolezeckého oddílu boty testovali a kromě občasného docpávání sena(vnitřní izolační materiál) je hodnotili na tehdejší dobu celkem dobře.

Zde jsou některé odkazy

http://www.ikoktejl.cz/magaziny/koktejl ... 11215.html
http://www.radio.cz/cz/clanek/6251



Zde stránky V. Gřešáka - výrobce sedel
http://www.ft.utb.cz/people/gresak/index2.html

[Honza]

Dělám si zimní mokasíny, vnitřek z deky, další vrstvu beránek a poslední třetí vrstvu továrně spracovanou jelenici. Otáska zní mohou tyto tři vrstvy být z rubu ? Aby rubová strana byla vydět, byla ven ? Děkuji..

[Dva hlasy]

Obávám se, že nebudu sám, kdo nepochopil zadání.
Nicméně tedy: uděláš si vnitřní vložky z té deky - na bosou nohu. Pak si uděláš ty z beránka, taky na bosou nohu a chlupem dovnitř. No a ve finále si uděláš ty svrchní mokasíny tak, aby se ti do nich vlezly jak ty dekové vnitřky, tak i z berana. Tím získáš větší variabilitu. Dělat třívrstvé mokasíny je v našich zeměpisných šířkách zbytečné.

[Honza]

Ptám se zda se zimní mokasíny při zhotovení obrátili z rubu v líc lícová strana ven či se rubová strna neobracela..Píšeš Dva hlasy že tři vrstvy jsou moc proč tedy popisuješ všechny tři ?

[Kopnuty_konem]

Myslim, ze Dva hlasy to myslel tak, ze mas dve ruzne moznosti co pouzit jako vnitrni vrstvu do svrchnich mokasin, bud tu z beranka nebo tu z deky.
Jinak rub je rub a lic je lic jestli jsi tim mel na mysli kde bude sev, udelej ho tak jak je na vzoru, ze ktereho, predpokladam, vychazis.
Napr tady jsou nejake http://www.womenofthefurtrade.com/wst_page11.html

[Eagle-Eye]

S vícevrstevnými zimními mokasíny jsem se nikde nesetkal, pouze u hobbystů. Většina dobových zimních mokasínů je typu side seam a vyrobených z bizoní kožešiny chlupem dovnitř. Na jedněch jsem viděl našitou extra podrážku z rawhide. Dovedu si ještě představit, že si do nich dal/a indián/ka onuce z např. vlněné deky nebo sukna.

Na druhou stranu chápu, že je rozdíl mezi podnebím u nás a na pláních kde je zima daleko sušší, navíc je třeba si uvědomit, že indiáni dost často jezdili na koních, a to i po dědině, což u nás není vždy možné. Další věcí je, že ne každý si může dovolit na mokasíny kožešinku z bizona a tak musí experimentovat s jinými materiály.

[Dva hlasy]

Ano myslel jsem to tak, jak píše Kopnutý koněm. A jestli švy z rubu nebo líce je myslím jedno. Jak bylo výše naznačeno problematika použití zimních dvouvrstvých mokasin u indošů je zatím zcela neprobádaná.

[Honza]

Děkuji Vám moc jste mi pomohohli ! ..

[Áhanátamao'o]

S vícevrstevnými zimními mokasíny jsem se nikde nesetkal, pouze u hobbystů. Většina dobových zimních mokasínů je typu side seam a vyrobených z bizoní kožešiny chlupem dovnitř. Na jedněch jsem viděl našitou extra podrážku z rawhide. Dovedu si ještě představit, že si do nich dal/a indián/ka onuce z např. vlněné deky nebo sukna.

Kožešinové boty s kožešinovou vložkou používali Inuitové. Arktická zima se se zimou na planinách nedá srovnávat a kromě toho trávili inuitští lovci v zimním období venku mnohem víc času než indiáni z planin, takže se přikláním k názoru, že zimní obuv indiánů z planin byly většinou prosté mokasíny z bizoní kožešiny. Pro případ mrazu a vlhka se dovnitř bezpochyby něco dávalo, ale pozornost bych směřoval (také s odkazem na Ötziho boty s vycpávkou ze suché trávy) jinam. Existují zmínky, že Šajeni pěchovali do mokasínů chmýří z orobincové palice nebo listy divizny, které jsou poměrně velké a chloupkaté (viz Tadičovi, Tséhóné'o: Příruční šajenský herbář pro mírně pokročilé; str. 68, 247).