Rohové a parohové luky

[Ogen]

Ahoj všici, doufám ! Má někdo nějaké zkušenosti z výroby luku z paroží jelena nebo z rohu muflona-mělo by to být něco podobné jak to nabízí Wasúpi na CD o výrobě luku z rohů Bighornské ovce.

[Michal]

Tak tomu som tochu nepochopil

[Ogen]

Ahoj Michal! Prepáč, opravil som to! Nejaké skúsenosti na naše podmienky a dostupný materiál.

[Michal]

No tak teraz som tomu pochopil uplne. Nemáš sa začo ospravedľňovať ja len, aby sme pochopili čo sa chceš dozvedieť. S takýmto materiálom na výrobu luku som sa ešte nestretol a ani nikde nečítal. Uvidíme či sa niekto tejto témy chytí.

[Eagle-Eye]

To video od Wasůpiho mám taky doma, ale že by mi z toho bylo něco jasný, tak to moc neni. A pochybuju, že má někdo v ČR s tímhle zkušenosti, takových lidí bude málo i v celosvětovém měřítku.

[Ogen]

Ahoj EYE! Spomeň si na to, jako si naše babičky-stařenky změkčovaly svoje znetvořené nehty, aby si je mohly ostřihat, aspoň ja mám takové zkušenosti z mládí, co jsem viděl. A je to to samé, tak ahoj!

[Savage]

Ahoj všici, doufám ! Má někdo nějaké zkušenosti z výroby luku z paroží jelena nebo z rohu muflona-mělo by to být něco podobné jak to nabízí Wasúpi na CD o výrobě luku z rohů Bighornské ovce.

Takovy luk delal Hanwiska, myslim, ze to bylo z muflonich rohu.Kazdopadne nejak neodhadl silu luku a tetivu jsme natahovali ve dvou lidech.Nebyt teto vady,mohl to byt dost povedeny vyrobek.

[Eagle-Eye]

Takovy luk delal Hanwiska, myslim, ze to bylo z muflonich rohu.Kazdopadne nejak neodhadl silu luku a tetivu jsme natahovali ve dvou lidech.Nebyt teto vady,mohl to byt dost povedeny vyrobek.

Ten luk jsem měl tu čest vidět a je to opravdu na velkého chlapáka. Otázkou je, do jaké míry ten Hanwiskův model vychází z originálů. Spíše mám pocit, že jde čistě o jeho vlastní model. Pokud se nepletu, tak je ze dvou rohových ramen a uprostřed je dřevěná spojka. Většina starých rohových a parohových luků je pouze z jednoho kusu rohu. Hamm píše "once-piece sheep horn bow", nebo "one piece elk antler bow".

[Savage]

Většina starých rohových a parohových luků je pouze z jednoho kusu rohu. Hamm píše "once-piece sheep horn bow", nebo "one piece elk antler bow".

Ted tu knihu nemam doma,ale mam pocit,ze je tam i model ze dvou ramen...Ne?Nebo se mi to mota s tim skladanym z bizonich rohu?

[Eagle-Eye]

Koukám teď na Native American bows, arrows and quivers. To jsou ty pérovky. Tam je 3xone piece elk antler bow, 1xone piece horn bow a 1xhorn bow, ale ten nevypadá, že by byl skládaný ze dvou kusů. O tom skládaném luku z bizoních rohů jsem slyšel, ale neviděl jsem ho. Stejně tak prý byly i luky z bizoních žeber, ale ty jsem taky neviděl. Bohužel.

Jinak jeden luk z jeleního parohu je ve Stuttgartu v expozici, další v British museu v expozici, ale to už proběhlo na staré diskusi.

[Eagle-Eye]

Zde je seznam rohových a parohových luků, včetně délek. Autor: Bill Holm


ANTLER BOWS all measurements in centimeters and lengths in inches
American Museum of Natural History 50.1/7363 109.8 x 4.8 x 3 (43 ¼”)
Museum of the American Indian 20/6557 89 x 2.5 x ¾ (35”}
Royal Scottish Museum 283 101.6 (40”)
Peabody Museum, Salem E22099 103 x 3.2 (40 ½”)
Linden Museum, Stuttgart 12 572 88 x 3 x 1/6 (34 ½”)
Canadian Museum of Civilization A01-06 82 x 3.2 (32 ¼”)
Paul Dyck collection 95.3 (37 ½”)
British Museum 5204 86.3 x 2.5 x 1.4 (34”)
101 x 2.8 x 2.3 (39 ¾”)
US National Museum 14526 85 x 3.2 x 1.5 (33 ½”)
287128 101.2 x 2.5 x 1.5 (39 ½”)
8419 99 x 2.7 x 1.4 (39”)
381678 79 x 2.5 x 1.5 (31 1/8”) Masco collection 94 x 2.4 (37”)
Pitt Rivers Museum, Oxford 110.5 x 3 x 2.5 (43 ½”)
Kitsap Historical Museum 49-75-3 86 x 3 x 1.5 (33 7/8”)
Peabody Museum, Harvard U. 99-12-10/52946 78 x 2.5 (30 ¾)
North Dakota Historical Society
Cleveland Museum of Natural History

Average length of antler bows (those measured) 94.4 cm (37 1/8”)
Range 79 cm (31 1/8”) to 110.5 cm (43 ½”)

SHEEP HORN BOWS
American Museum of Natural History 1/2707 96 x 3.8 x 2.4 (37 ¾”)
US National Museum 154015 87.5 x 2.8 x 2 (34 ½”)
1882 84 x 2.5 x 1.5 (33”)
21286 75 x 2.7 x 1.5 (29 ½”)
11219 84 x 2.7 x 1.5 (33”)
14521 79 x 3 x 2 (31 1/8”)
203812 98 x 3.5 x 2 (38 ½”)
12028 76 x 2.5 x 1.5 (30”)
154014 81.3 x 2.5 (32” )
16526 83 x 3.2 x 1.7 (32 5/8”)
6326 91.5 x 3 x 2 (36”)
381688 83 x 3.2 x 1.7 (32 5/8”)
16417 80.7 x 3.3 x 1.2 (31 ¾”)
23842
9046
Manitoba Museum of Man and Nature H4.5.4 84 x 2.5 x 1.7 (33”)
Jackson Hole Preserve, Colter Bay 566 81 x 3 x 1.7 (31 7/8”)
Kitsap Historical Museum 49-75-2 93 x 3.8 x 1.4? (36 ½”)
Oregon State University 97.2 x 3.2 (38 ¼”)
Pitt Rivers 820 99 x 3.4 x 2 (39”)
Cheney Cowles Museum, Spokane 104 x 4 x 2.3 (41”)
Sublette County (WY) Historical Society 83 x ? x 1.6 (32 ¾)

Average length of horn bows (those measured) 86.8 cm (34 1/8”)
If the one extra long one (104 cm) is left out the average is 85.9 cm (33 3/4”)
Range 75 cm (29 1/2”) to 98 cm (38 1/2”) minus the extra long one, 104 cm (41”)

All bows that I measured were measured along the curve. Some that were measured by others may have been measured from tip to tip.

[Ogen]

Perfektní Eagle-eye! I když angličtina je , ale rozumím aspoň rozměrúm a když si tak změřím mufloní roh každou stranu zvlášť a sečtu je,vychází mi kolem 100 cm +- 5cm. Když si všechny rozměry délek u první skupiny (Antler bows) maximální a minimální (pro srovnání) dám na půlku, maximální rozměr 43,5 palce=110.5 cm, čiže půlka 55,75cm a minimální délka 30,75 palce=78,15 cm, 39,5cm, úplně stejné jako uvádím výše, je max. délka. U druhé skupiny (Sheep horn bows) je maxim. délka 41 palce=104 cm==52 cm a minim. délka 29,5=75cm = =37,75 cm. Je vcelku jasné, že každý jedinec dorostl do těchto rozměrů (to je logika ).
Zajímájí mne i ostatný luky. Zatím nevím jak veliký má paroh Wapity-jelen a kde v kterých místech se mu rozdvojuje paroh - vzdálenost od kořene v cm nebo bizon jakou má délku rohu. Ale Jelen karpatský a to si zase změřím, má od kořene po špičku do průměru 2 cm celkovou délku 92 cm a při pohledu z boku má tvar luku od kořene 71 cm, prostředek tohoto pomyslného luku je rozvidlení parohu 35,5 cm. Teď si vlastně umím představit jak se luk z parohu dělal. Jak mi napsal Wasúpi, ulovil se jelen, který měl paroží mladé a z toho se dělal luk !!! Buď se udělal z celého jednoho parohu nebo ze dvou kusů podle toho, jak výrobce chtěl a jak to šlo. Luk z bizoního parohu, jak naznačil Savage, že byl skládaný si umím představit, ale musel být hodně malý, pokud roh měl aspoň délku 35 cm, čiže 70 cm.

[Ogen]

Ahojky! Něco jsem doplnil do předešlé zprávy!

[Savage]

Luk z bizoního parohu, jak naznačil Savage, že byl skládaný si umím představit, ale musel být hodně malý, pokud roh měl aspoň délku 35 cm, čiže 70 cm.

Ne ne,luk z bizonich rohu je skladany z tenkych prouzku rohu ale neni to cela delka rohu.Jsou to takove vzajemne se prekryvajici pasky nalepene na telo luku ze dreva.Az budu mit knihu doma nascanuju nejaky obrazek a dam ho sem.

[Ogen]

Něco naznačil Wasúpi při výměně zkušeností, že dělá luk z žebra, zbroušené na 2 mm, a že ho bude lepit na dřevo. Pak mne napadlo, že japonští výrobci dělají luky vrstvěné, ale že nemá tolik materiálu. Je vidět, že všichni výrobci si to udělají podle dostupnosti a množství matroše. Četl jsem, že se dal bizoní roh krájet nožem, když byl čerstvý a proto si to Indiáni už dopředu promysleli a připravili a hned po ulovení ...