G.A. Custer

Pokec o všem možném i mimo Indiány
Odpovědět
Martin Hill
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 87
Registrován: úte zář 29, 2009 4:15 pm

G.A. Custer

Příspěvek od Martin Hill »

Chtěl bych se vás zástupců plání zeptat kdo že to proti vám vlastně bojoval u little big hornu. Přesněji mě zajímá jeho hodnost. Níže jsou zdroje z kterých jsem "čerpal".

Kniha 5000let válčení (podplukovník)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_u_Little_Bighornu (pod plukovník)

http://www.velkaepocha.sk/20060712786/B ... lerie.html (generál)

G.A. Custer facebook profil: http://www.facebook.com/people/George-A ... 1003419050 (generál major) :D

Nejpravděpodobnější mi připadá toto tvrzení: Za občanské války se vyznamenal a postoupil z poručíka až na brigádního generála. Po občanské válce však zase klesl na kapitána a teprve roku 1867 byl jmenován podplukovníkem 7. kavalerie. (které by vysvětlovalo odlišnost tvrzení)

( http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/97621#97621 )
"Den před večerem nechval, meč chval, až ho vyzkoušíš, děvče až se vdá, led až jej přejdeš a pivo až ho ochutnáš."
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Příspěvek od Eagle-Eye »

Vysvětlení je jednoduché, za občanské války byly vysoké stavy vojska a bylo potřeba více a vyšších důstojníků. Custer dostal za občanské války brigádního generála (velel brigádě, cca 2500 mužů).

Po válce se snižoval stav armády, bylo méně důstojníků a snižovaly se hodnosti. Proto měl Custer v době indiánských válek pouze hodnost Leutnant Colonel, což odpovídá cca podplukovníkovi. Tomu odpovídala i velikost 7.kavaleria, byla tuším o velikosti pluku nebo aspoň praporu.

To nebyla degradace ve smyslu, že by udělal nějaký průser, ale hodnosti se snižovaly plošně. Tuším, že i major Reno a kapitán Benteen byli během občanské války o šarži nebo o dvě výše.
Naposledy upravil(a) Eagle-Eye dne pon úno 21, 2011 11:06 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Re: G.A. Custer

Příspěvek od Eagle-Eye »

Martin Hill píše:Chtěl bych se vás zástupců plání zeptat kdo že to proti vám vlastně bojoval u little big hornu.
Tady bacha :!: Custer (dříve Küster, jeho rodina se přistěhovala z Německa, tedy germán jak poleno) nebojoval na LBH (ale dá se to zobecnit) proti indiánům plání, ale pouze proti některým kmenům, zejména proti Lakotům a Severním šajenům.

Na LBH ho doprovázeli arikarští a vraní zvědové. Pravda, nebylo jich mnoho, nicméně při jiných taženích mohlo být s Custerem nebo s jinými oddíly i několik stovek Vran, které nesloužily pouze jako zvědové, ale jako regulérní válečná síla bojující po boku US ARMY.

Vrány nebyli žádní nájemní žoldáci, jak si to představuje Dee Brown a jemu podobní. Spojit se s US Army bylo pro Vrány přirozeným způsobem, jak se vypořádat s početně mnohem silnějšími Lakoty, kteří by nejraději Vrány vygumovali ze zemského povrchu.

Dalším mýtem je, že byla 7. kavalerie na LBH poražena. Ve skutečnosti byla zcela vybita jenom jedna její část, ta, kterou vedl přímo Custer. Renova jednotka byla zdecimována jen částečně a Benteenova téměř vůbec. Z vojenského hlediska je vítězem bitvy ten, kdo dokáže udržet bojiště a to dokázali vojáci. Lakotové se Šajeny druhý den ráno zdrhli, páč tušili, že bělochům přijdou posily.

Je zajímavé, že indiáni nedokázali zbývající bělochy na renově pahorku pobýt i přes mnohonásobnou početní převahu. Věřím tomu, že kdyby indiánů nebylo cca 8-10 na jednoho, ale řekněme, jenom 3:1, neměli by šanci.

Všimněte si, že indiáni plání bojující proti regulérní armádě ji dokázali spolehlivě porazit pouze v případě, že jich bylo řádově desetinásobně více (Fettermanův masakr, LBH).
Naposledy upravil(a) Eagle-Eye dne pon úno 21, 2011 11:08 pm, celkem upraveno 1 x.
Martin Hill
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 87
Registrován: úte zář 29, 2009 4:15 pm

Příspěvek od Martin Hill »

Díky moc :wink:
"Den před večerem nechval, meč chval, až ho vyzkoušíš, děvče až se vdá, led až jej přejdeš a pivo až ho ochutnáš."
Uživatelský avatar
Witko
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 232
Registrován: pon úno 05, 2007 4:21 pm

Příspěvek od Witko »

a přijde mi to i naopak ( washita, Sand creek, Wounded knee). Moc mě to válčení nebere, ale je nějaká bitva s vyrovnaným počtem sil a výzbroje na obou stranách?
veverka je nesvědomitý zákeřník
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Příspěvek od Eagle-Eye »

Witko píše: ale je nějaká bitva s vyrovnaným počtem sil a výzbroje na obou stranách?
Bitva na Rosebudu, 1876, tam byly síly přibližně vyrovnané.

Základní nevýhodou indiánského způsobu válčení je absence vysokého stupně disciplíny a organizovanosti, které u přírodních národů téměř absentují, zatímco jsou typické pro bělochy.

Indiáni jistě byli stateční a velmi dobří jako individuální bojovníci, to je však plus pouze v případě boje muže proti muži. V případě boje větších formací je přísná vojenská disciplána a origanizovanost zásadní výhodou.

Výše zmiňované šarvátky jsou ale spíše přepady a masakry než regulérní bitvy. Washita byl přepad víceméně spícího tábora, Sand Creek taky a Wounded Knee byl masakr víceméně již odzbrojených indiánů, včetně žen a dětí, které se neměly jak bránit.
Uživatelský avatar
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 1244
Registrován: sob úno 03, 2007 9:44 pm
Bydliště: Brno

Příspěvek od Eagle-Eye »

Btw: Custer napsal obsáhlou knihu "My Life on the Plains". Doporučuji zakoupit a přečíst. Je tam pohled na indiány z jeho strany. Také jsem si jednu koupil.
Uživatelský avatar
OyunkeThanka
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 142
Registrován: úte úno 06, 2007 7:40 am

Re: G.A. Custer

Příspěvek od OyunkeThanka »

Martin Hill píše:Chtěl bych se vás zástupců plání zeptat kdo že to proti vám vlastně bojoval u little big hornu. Přesněji mě zajímá jeho hodnost.
Tuším že v případě Custerova generálmajora se jednalo o tzv. "titulární hodnost"
OyunkeThanka
Odpovědět